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剧情根本就是我国晚清的家族大戏之流 只不过换了个纳粹的背景 谈不上残酷的高度，Dirk可惜只是酱油角色，贝格叔变态得让人同情，是因为他太美了么╮(╯_╰)╭ |
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非常精辟地诠释了一个男孩是怎样变成一个男人的全过程。这是恶魔版的哈姆雷特，实现了哈姆雷特所有的噩梦。纳粹法西斯作为一种审美是非常高级的。 |
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我的整个新年夜都用来看这部片子了，实在有些冗长啊，新年看的几部纳粹题材的影片并没有一部能让我打出五星的。这边也是，仍然是有些零碎，仍然是有永远不会过时的德语怀旧歌曲作为背景，一切都是虚幻的架空的。赫尔穆特贝格着实是妖孽。维斯康蒂自己也是妖孽，贵族出身，有强烈的德国情结。 |
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兰普林好美啊！ 能在好几个现在的男演员身上看到贝格的影子啊 |
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主要内容是看维斯康蒂多么爱男色……喂？！ |
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8.2 不知从何时起，对于纳粹的印象不只是小胡子、举手礼、红布白圆黑反卍，还加上了具性挑逗意味的黑皮手套与黑丝袜。贝格在老男爵的生日庆祝节目上身着黑丝袜异装而出、性感热舞之时，似乎就揭示了后来那些不断上演的弑亲、恋童、乱伦等错乱戏码。颓靡阴郁而又危险疯狂。 |
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6/10。维斯康蒂对阶级群体、盛大历史场景的精巧把握，大规模的焚书坑儒、街头游行的欢呼声及游艇、猥亵而患性病的萝莉吊颈、淫乱浮华的舞会与室内母子服毒的苍凉。V线条的局部光和火烛透过纱帘投射的暗红色，渲染了弥漫于整个阴腐社会的纳粹狂热。人物关系网没有融为紧密的整体，是叙事欠力度的原因。 @2015-08-14 02:52:49 |
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“不得权力毋宁死“，内部是钢铁厂家族内部的夺权争斗，社会背景是刚刚上台的纳粹夺权，第一次栽赃谋杀时间刚好是国会纵火案，第二次借刀杀人利用的是”长刀之夜“，都是1933-34年之间的重大事件。
意大利语原标题是对瓦格纳歌剧《诸神的黄昏》的译名，上流贵族家族外表华丽，内在已经颓废堕落。异装癖、恋童癖、母子乱伦集中到家族最终接班人的身上，而纳粹冲锋队的集会晚宴太过渲染全员男同气氛，总之一切变态的罪恶都流向纳粹。 |
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狂欢纵欲以及射杀都及不上狗日的变态啊，所以说的变态黑暗这是在谈不上的。光影不错。美的不行的夏洛特 |
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德国故事，意大利导演，英国演员 |
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众星云集，《歌厅》中的格里姆依旧魅力十足，原来《午夜守门人》是德克和兰普林二搭，一眼能看出他是《魂断威尼斯》的老头。光影运用好牛。 |
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维斯康蒂的堕天使赫尔穆特。联系＜魂断威尼斯＞里伯恩的圣光气息就会觉得很微妙~无怪乎传出贝格迫害安德森的八卦消息--揪下你的美丽翅膀和我变得一样脏~快把这段戏外的爱恨拍成电影吧！！！ |
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异装恋童弑母妖孽男矛盾的心路历程，以及家族国家不可避免的纳粹化历史进程，维斯康蒂试图调和两者，华美奢靡场面感极强。在捕捉男人的脆弱表情上，恐怕很少有人能超越维斯康蒂。志得意满的在空无一人的长桌首座拍桌子。 |
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卢奇诺·维斯康蒂的“德意志”三部曲中的第一部。维斯康蒂最成熟，气势最恢弘的一部作品。片中以一个德国家族的兴衰与主角心境的改变，带出整个德意志帝国当时在希特勒政权统治下，一股暗红的败德气氛宣染了社会人心，使得种种禁忌，最后跃然脱出，大胆鲜明地呈现为片尾最终的败德嘉年华会。 |
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片中一群褐衫队同性恋士兵遭射杀。他说，我们都被骗了。 |
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将「纳粹」起源附会上某种「上古神话」的禁忌（乱伦、弑亲、恋童），在维斯康蒂擅长的奢华「浮华世家」环境中添加莫名的疯狂，似乎更呈现出某种人性中极其丑恶与失智的根源，也有了一种暗黑史诗的味道。 |
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多年以后，一位比利时导演与一家著名法国剧院合作改编了一个意大利人用英文演绎的德国故事 |
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一个男孩要走过多少路才能成为一个，男子汉。。。男子汉，男子汉，在开街边店前，我完全不知道男子汉有着如摩斯密码一般的神秘内涵。还经常以大丈夫自居，教育店内的后街男孩要做个男子汉。。。诶，男子汉！ |
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有一星是专门为了Berger，爵爷真是爱死他了，那一段马丁受到阿奇巴彻诱惑的镜头，Berger蓝灰色的眼睛，亮晶晶的，满满都是被宠爱的光芒，于是观众知道了，摄影机后面应该是维爵爷温和的笑容。——摄影机，记录下消失在时间长河里的红颜，和爱慕。 |
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维斯康蒂极其沉重的一部，探讨纳粹对个人、民族留下的伤痕。当时民众对强权的病态崇拜催生了纳粹，而纳粹反作用于人性，更使其异化、沦丧。出场人物繁多，两个半小时显得仓促，很多细节过于隐晦，个人觉得拍到三小时以上会更好。 |
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【NFSA】35mm胶片放映。喜提来这边后第一部看得稀里糊涂的电影，不知道为何我对这一家子男的面部识别完全失能，除了博加特外基本全没对上号，背景知识为零也不知道你们都是德国人怎么就打起来了，就觉得一堆美男又女装又恋童又恋母好刺激好他爹的维斯康蒂。散场听一个老奶奶吐槽：我觉得这电影应该是某种masterpiece，但我看完就觉得浪费了两个小时！啊啊啊啊哈哈哈哈哈哈！！！ |
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意语片名和德语片名俱为“众神黄昏”，老维影像里一以贯之的旧世界崩溃主题。埃森贝克家族的崩溃交织着德意志旧秩序的瓦解，保守软弱的老辈成为新国家的绊脚石，一群恶棍从另一群恶棍手里夺权，更凶悍更残忍也更强力的年轻者向父族举起了屠刀。DB这种有欲望没力量的不彻底的骑墙派阴谋家意料中结局。 |
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一千个人有一千个hamlet，大家容忍度、接受度够高吧。可以来看看Helmut扮出的这个妖孽版hamlet。我没法评价这演员。但我向Rampling阿姨表达持久的爱意。 |
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学习二 |
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神秘网袜万岁！电影史上最经典的男主角出场方式~！Wh0-oya~! |
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叙事潦草、节奏紊乱，情感没层次、人物扁平化，各种走马灯、流水账、戏赶戏，各种手忙脚乱、语焉不详，总之，有失大师水准。 |
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别看各种女肉其实是男色为当先维斯康蒂一个美男控啊。法西斯三步曲这部很不错纳粹内部瓦解家族没落各种魔，里面恋童 乱伦 群P ……兰普林瘦成了一道闪电… |
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情绪与场景都有史诗气质。气氛很阴森恐怖。片中的每个角色气质都好绝。 |
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an instant classic |
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纳粹果然是《歌厅》里那位，真的很有纳粹气质…意外发现Helmut和维斯康蒂原来是情人关系（惊！）传言他和伯恩阿兰德龙有八卦恩仇，一会去验证下哈哈哈哈哈哈哈。不少快速拉近代替特写切入，对场景完整性的一种保全。乱伦拍得好好。是一颗棋子同时也是母亲的欲望对象，他最终通过乱伦摧毁了母亲，反身将其踏在足下。这个家族斗争的最终胜利者戴着万字符，提线木偶拥有了整个舞台。 |
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华丽、颓废，古典又荒淫，打光、变焦，开出恶之花 |
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#BFI 长评-戏剧化的个体悲剧撑不起这个主题。电影的设定时间是纳粹崛起的初期，以其大环境展现了一个军工家族的兴衰，影片构建宏大叙事的同时却似乎将大量的精力集中在个体的堕落和家族内部的病态关系上，刚看完的时候不是很能理解对于炼铜和乱伦呈现的原因，不过即使后续翻看折页了解了历史中的这个人物，但对于这种呈现我也不是很能认同，感觉明明是个体的呈现，导演却仿佛用该个体来给那个时代集体的方向选择做了一个解释。马丁这一角色的塑造充满了极端化的性格特征和病态的家庭伦理关系。片中对他的刻画上加入了性别流动，乱伦，权力和欲望等元素，但这些内容的呈现似乎更倾向于打造个体病态的“悲剧”，而非对时代背景下人性挣扎的反映。非常不喜欢每个角色的戏剧化处理，视听主要就是压抑，最不适的是后配音的音色差，实在是太让人出戏了。 |
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极繁，细节，大美无言··· LuchinoVisconti——贵族中的贵族！ |
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5。让人昏昏欲睡 |
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感觉自己抓不住评论的重点，仅观感而言较为一般，怀疑自己是否丧失对维斯康蒂古典美的感受力，日后有待重看,,,,,, |
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好吧，我承认第五颗星是为了图灵的裸体。 |
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哇噢!毫无疑义的强大!一等一的俊男多到眼花缭乱. |
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一场变态另类的恶心乱伦，龌蹉丑陋的群交，下流无耻的恋童，还有神经兮兮的异装。从狂热分子到人性毁灭，从模仿到学会克服恐惧，犹豫，怀疑与是非感，从而成为一个残暴冷酷的畸形怪物。看的我真累 |
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那样的年代，足以把每一个人都变成狂魔，gay party那里看得目瞪口呆加触目惊心。夏洛特·兰普林的眼神和现在一模一样啊。 |
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8.3/10。纳粹崛起时期一个德国上层大家族各成员之间的各种争权夺利勾心斗角，充满了残酷、暗黑与变态（乱伦、炼铜、群p、奸杀生母等），最终的结局意味着这个家族陷入了衰落。影片如油画般精美华丽却又充满黑暗与诡谲气息的高水平摄影美术和丝滑且精准娴熟的运镜/场面调度（变焦用的很不错）不仅表意有力而且很契合角色们的精致气质，但作为传统故事片本片叙事较松散，扣0.5。 |
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从国到家的权利斗争缜密交织很巧妙。狂欢，屠杀，婚礼和谢幕。Martin的俄狄浦斯情结和集父权和母爱为一身的Sophie.这是维斯康蒂和贝格合作最好的一部了吧，也是贝格最美的一部，他真是适合演绎畸形情感。英格丽·图林肌肉线条赞得令人意外，看了一下原来有芭蕾背景。还青涩的兰普林太美了。酒馆那一幕想起同流者，色调和气氛又想起雾港。维斯康蒂的夕阳下的纸醉金迷狂欢绝唱，贝托鲁奇暧昧的冷漠，法斯宾德的夕阳下市井间的情欲和寂寞的谢幕，对比很有趣。 |
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气势恢弘 |
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纳粹能崛起，资本家功不可没 |
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尽管采用的是相对平实的现实主义叙事风格，但还是写尽了末日的奢靡和颓败，这是维斯康蒂一贯擅长的。集体刺杀同性恋和命令继父亲妈自杀这种情节，震惊程度不次于《索玛多120天》。 |
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Helmut Berger! |
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贝格和阿兰德龙有点像 |
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腐朽 |
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众所周知，情节剧是对悲剧的通俗化和“变态化”。如此来看，维斯康蒂对历史的情节剧化处理是对既定历史叙事的反叛，他在用变态的手法讲述“变态”是如何被纳粹的“规整"而取缔的。企业家族的成员成为了各类神祗，所有的隶属于神仙世界的乱伦、变装和娈童都在这场诸神的黄昏中被抑制被麻痹。最终胜出的是纳粹的军礼，作为勃起的替代。这一切的终结是”长刀之夜“里高声唱出的”爱之死“，维斯康蒂作为被现代碾压的晚期浪漫派，终于用其颓废的叙事原则战胜了法西斯的大一统掌控欲。 |
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画面真美，充满贵族气质 男色诱惑与古典油画质感。纳粹家庭撕逼版哈姆雷特，英格玛·伯格曼与法斯宾德合体。维斯康帝真是大师。我们需要真善美正能量的电影，也需要人性弱点政治黑暗群体暴力的电影。与仪式一样家庭即社会的缩影我们注定逃不掉。 |
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我们曾经是狮与豹，而取代我们的是豺狼与土狗 |
