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7.6/7.6 60年代是自我反思是年代,变成瞎子出走的俄狄浦斯最终被导演带至了当代,在如旧的笛音里吹奏着人类的欲望的挽歌,当他出现在工厂的场景里,只有冰凉的管道应对着前世的荒原,这样的呼应是悲壮的,导演敏锐发现了资本主义时代的弊端,杀了自然之父和奸了环境之母。 |
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帕索里尼首部彩色片&首部神话题材作品。1.精巧的三段式,以现代场景建构首尾(20与60年代),片头婴孩与父母构成三角关系(妒羡与抓脚-阉割威胁)——亦即老帕说的将精神分析反投射于神话中,片尾自我放逐的吹笛盲者俄狄浦斯既彰显出古老神话的复沓轮回,又喻指精神分析中的升华(俄狄浦斯似成了盲先知忒瑞西阿斯,也是诗人与哀歌者)。2.老帕称本片为最富自传性作品,亦不乏政治隐喻,如片头的法西斯军人,以及片末俄狄浦斯从资产者街游荡到工人区,最终回到出生地。3.神话段落拍得粗粝而狂野,一如男主歇斯底里的疯喊。老帕视此神话为元历史/超历史的永恒事实,故舍弃还原希腊,服化道风格借鉴与融合了两河流域、阿兹台克与非洲部落文化。4.俄狄浦斯的蒙眼转圈&多次摇镜,恰似迷失陷溺与无尽轮回。5.打杀时的太阳逆光如同神谕/神视。(8.5/10) |
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帕索里尼用他的诗意影像与经典帕氏手法构建了这部《俄狄浦斯王》。他将本片的故事搬到了北非摩洛哥荒凉的国土上,并赋予它古今对应双重戏剧结构:故事的开端、结尾发生在当代,经过却在古代。影片最后一句台词说“生活就是在结束的地方开始的”,暗示命运的循环反复和无新意。 |
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重看;“神话追求的是普遍性和超越性”(加缪语),从右侧入画的人物从现代历经远古再返回至现代,依然是右侧进入画框,除了时空的飞跃、回环和闭合,墙头旗帜的撤下也暗示现实政治的更迭,这一出永恒的悲剧寓言是人类提前预知却永远无法规避的谶语,疯狂与邪恶仍然在千年后同时滋养在同一个生命体/政治体内,空镜摇过婆娑的树顶,从开始的地方回到结束的地方。
屠戮时头顶的阳光如神明最后的警示,这种晕眩与后来刺瞎的嘶叫对应,父子两代的暴躁、狂怒、残酷互为映照;荒凉无垠的远景与工业时代的设施对应,他们注定要走向一个毁灭的未来。 |
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帕索里尼啊,让人又爱又恨,说是改编也不是(哪有改编作品中出现原作故事的),说是原创也不是,就是套了个俄狄浦斯情结,可能是近期看过最闷最坐不下去的一部片 |
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帕索里尼的改编有诸多潦草、狂狷之处,或者说在地化,比如德尔斐神庙基本是棵逆光的大树,岔口争端(碾脚)的细节和斯芬克斯谜题都手持略过,对摩洛哥山地和群演的展现,透着左翼世界大同的劲头,但帕索里尼的重心又是知识分子式的,在成为情结之前,俄狄浦斯王关乎命运、欲望与视力,俄狄浦斯,字面意思是“肿胀的脚”,他焦虑与疯狂的核心,是某种视而不见,对真相的盲目与刨根问底,构成了情节上的张力,也是从心盲到失明的命运曲线,影片对眼睛包括捂眼的特写就是一种视觉上的预言,或许也是来自光明神的诅咒。而对现实的切入,包括吹笛的配乐,则暗示人物放逐至今的心理原型,充满苍凉、凄厉之势。 |
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@2021意大利电影大师展。
平遥之后又见马可穆勒,马老师提醒注意开头和结尾帕索里尼的自传式安排。
贯穿全片的人类困境,但俄狄浦斯王自戳双目以获救赎,上世纪七十年代的当下,双目失明却依旧不安,直到回到片头婴儿时期的自然怀抱,而那时,母亲曾匆匆跑开。
眼盲心不盲,人们事不关己的急匆匆的脚步,烟雾弥漫的巨大工厂,何尝不是现代的弑父和乱伦?
最悲催的可能都不是宿命,而是知道了命运的真相,帕索里尼大概是同时代的几位意大利导演里最疯狂也最痛苦的一位 |
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帕索里尼就是自己电影里内个从古代坎特伯雷穿越到现代索多玛的路上邋邋遢遢疯疯癫癫嘻嘻呵呵最后半路被人敲了闷棍的老实天真欢乐傻瓜流浪汉 |
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帕索里尼还真是适合拍这种传说改编的故事。宿命论的极致,以及又是母亲的情结啊。(为什么在影院看了这么好几部,总觉得声音处理得好让人出戏呢。。感觉像重新配音似的?) |
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8.0 帕索里尼有些电影并不十分注重每一个镜头的严谨性,比如对于群演的表演经常会暗示出摄影机的存在,以及一些比较粗糙的正反打镜头,因而时常会给人一种业余感,但这似乎也挺符合他的电影比较自由的形式。对于这部来说,最后对于时空的转换实在是非常棒。 |
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三星半//糟糕的声效可能是我不喜欢这个时期意大利电影的最主要原因了//而帕索里尼的改编让这个本就极具宿命感的故事更是充满了无法违抗的宿命安排俄狄浦斯既是俄狄浦斯也是盲眼先知 他干涸的双眼看向现代的城市莫名也意味着即将重演的宿命 字卡的加入也在某种程度上加剧了反复上演的意味 弑父时的大逆光暗喻了天神的残忍而冰冷的注视 盲瞎的双眼也仍将看到悲剧的画面 生命之始也将是生命之终//以及那个孩子看父母宴会玩乐的镜头 很难不想起《反基督者》 |
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俄狄浦斯离开科林斯时抚摸母亲的脸,与之后他抚摸底比斯皇后的脸重合了,他的确爱上了母亲,所以才会相信宿命离开科林斯。 |
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古今穿梭,帕索里尼逢布努埃尔;弑父娶母,俄狄浦斯遇弗洛伊德。 |
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男人都一副操性,他爹什么样,他儿子依旧什么也,都一个操性,像疯狗一样。这不是仅是俄狄浦斯及他父母酿下的罪孽,这是全人类的罪孽!男人像畜生一样强奸女人,然而女人却缄默了,默许了,如果说男人的罪孽的是野蛮以及贪婪的占有;那么女人的软弱便是她们的罪孽,向命运向强权屈服是全人类的罪孽!! |
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看见“人”。看见政治的移植。帕索里尼:“智者的天职是探索,一看到什么东西不起作用,就马上研究它。而俄狄浦斯恰好相反,他不想对问题进行深入的研究,就像所有单纯无知的人一样,为自己和自己的感情所困。这就是索福克勒斯的剧本中最令我感触的东西:一无所知和知的义务之间形成了鲜明的对照。不是生活的残酷导致了犯罪,犯罪是由于人们没有努力去了解历史、生活和现实。” |
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#电影资料馆 很难去评价的一部电影。男主被抛弃至遥远的古代成为俄狄浦斯,最后又从神话当中回到现实,成为现代社会孤独的个体。神话部分拍得粗犷凌厉,蒙眼转圈似乎预言了结局的悲剧,逆光砍杀守卫和前任国王又像是受到了神的旨意。俄狄浦斯时代的罪仍然延续到了现代,犹如莫比乌斯环,永无根除之日,唯一能做的便是刺瞎双眼,对眼前所发生的一切视而不见。 |
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1967威尼斯主竞赛入围。跟《马太福音》理念比较相似,不过没有那么强大的文本力量。不知扬索那几部古装片(比如《厄勒克特拉,我的爱》)是不是受这部片启发,亮点在于开头结尾(20年代与60年代)与影片主要部分(非洲拍摄的古装戏)的反差造成的巨大张力,既是讲俄狄浦斯的永恒性,又指向导演自己。摄影和美服化道令人印象深刻。 |
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三岔口弑父那里改编神了。配乐绝妙。以及,为什么把最后的陪伴者由安提戈涅改成了叫安吉洛的信使男孩子?对异性恋失去信心了么哈哈哈哈哈哈(毕竟帕索里尼,唔。 |
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俄狄浦斯王,整个故事被帕索里里从一个杀父弑母的经典神话故事拉伸到一个关于“痛苦”的故事。什么是“痛苦”,痛苦不仅仅是心理层面,而是一系列动物本能在肉体上受到伤害,麻木,逃避,甚至自我欺骗的心理过程与身体行为。意识不过是颗“梦”的种子。整剧的父、母、子,三者皆不愿面对命运本身,越是逃避,就越被命运推入既定的轨道。母死子瞎的高潮部分,台词直接揭示了角色的本质,反而把这部原属古希腊的文本拉回到一种现代性中。结尾的处理更是神来之笔。失去双眼的俄狄浦斯游走在现代工业文明之中,教堂、广场、工厂、足球,60年代的战后黄金时期的意大利,可他无法融入,甚至更多的是不安。而所谓现代文明的当下,科技进步似乎更多地围绕着人的感官享受而进展。如果失去光明,行旅在黑暗之中,古代与现代对于人的界限又何在? |
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1、我爱极了大远景,能在上海大光明欣赏这样的作品是视觉上的享受。2、做开场导映的马主席说帕索里尼关注的是现实,所以开场结尾都从遥远的神话王国回归现代生活,但我没明白帕索里尼想关注的是哪一点。3、对男主的表演没有感觉,但被神奇小子尼内托•达沃利欢乐充满活力的表演吸引,他伴随男主从一个国度走到另一个国度的桥段与大鸟小鸟类似,像是给悲剧点缀几丝轻松的氛围。4、看完之后,太阳照常升起的旋律在脑海中浮起。 |
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8.1 把古希腊的悲剧移植到摩洛哥部落的土壤,用神话嫁接于历史与当下,以俄狄浦斯王连接导演自我,无不产生奇妙的感觉。反抗命运,又不过在命运的摆布下兜兜转转,空余愤恨的呐喊。 |
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吵 |
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古希腊的能量被首尾两处的当代化处理激活。这已经超过了现代普遍的弗洛伊德式阐释,当然,也内涵了前者。片头父亲的形象设置,接通了对现代政治隐在逻辑——暴力的内在化和普遍化——的质询~~ |
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服饰太时髦了 |
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还是太实验了;海报这幕在电影里看到十足震撼 |
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神话故事与现实结合起来,虽然现实的成分不多,但却把俄狄浦斯情节的普适性展现了出来,同时也提升了悲剧的韵味,效果不错,值得一看。 |
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意大利电影大师展,艺海剧院,2k数字修复版,8.4分
1,野蛮原始粗犷残酷的古典悲剧,帕索里尼对古希腊精神的解读绝对优秀,恐怕很难再找到一个现代叛逆者身上流淌如此纯正的古典悲剧血液。这是索福克勒斯韵诗般节奏的轰鸣,是勃拉姆斯第四交响曲巨人倒塌的肃杀之风
片头片尾穿越回现代意大利的风貌提醒我们弑父娶母的宿命悲剧从未停歇,在历史的轮回中将一直永恒上演
2,充满古代日式风格的音乐运用在此倒也不违和,奇蒂雕塑式的脸庞,其眼神近看颇似仲代达矢
3,片中大段剧本台词的引用之下,还是简简单单“我可怜他”这几个字最打动我心
4,以前看dvd完全没体会到影片之美,大荧幕重温后唯有鼓掌称赞
10/31大光明二刷
1,生命曾在此开始,也将在此结束
2,莫扎特(特瑞西阿斯先知)的音乐脱离了命运的枷锁—第19号四重奏 |
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#2021上艺联影展#Perché l’hai salvato? Per pietà.听到这句台词的时候整个人像过电一样从头皮开始发麻。结尾处神话与现实的连结通过Bologna得以完成,惊喜之一是这个男人以他的方式让人重新认识了这座红色之城(各种意义上的),之二是第一次在大荧幕上见到意大利60年代的Bologna城市影像。 |
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上海大光明,意大利大师展。 一声声安杰洛把我们从希腊神话拉到现代,沧海桑田,人类从未变过。 |
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意大利电影大师展。@艺海。第一部帕索里尼。属于不在电影院看自己永远不会去看系列。 |
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意大利大师展 让我不太满意的地方是,原文本中“脚”的意象与斯芬克斯之谜在构成“觉知之不可能”的隐语体系中其实是非常重要的,而帕索里尼直接截去了一半,已经表明帕索里尼其实无意重复古典时代的悲悯——他从不掩饰自己的愤怒——对俄狄浦斯无知的讨伐也是对政治气氛的即时反馈:旋转的仰视视角和失焦的主观镜头与客观全景之间反复切换,俄狄浦斯被自身撕裂,目睹自己走入深渊。 |
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一个神话故事里怎么会感受到那么多现实社会和人生命运的悲悯...... |
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#2021意大利电影大师展 果然帕索里尼的电影还是需要在电影院看,马克·缪勒老师的中文也太好了,因为有了导赏看片子更有侧重点,才理解导演让神话“穿越”风格,在美狄亚也有体现。看电影才突然理解这部片子就是讲俄狄浦斯情结,有了这个概念就专注的看导演怎么圆回来,现实的自传式添加也太出彩。 |
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★★★☆ |
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很粗粝硬正的风格。 |
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古希腊神话,稍加意识流。很有一种莫比乌斯、古今同此的宿命感。比起所谓的天命难违,越要看俄狄浦斯如何自我审判、自我放逐。那片林子那个丰草水美的所在,生命之轮仍旧转动、非常人难以承受。。。1030意大利大师展@大光明 |
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画面太美了 天才一般的设计 喜欢这个首尾呼应 王后漂亮得像尊希腊石雕 我以为小时候看了那么多遍不会有什么心情波动了 但最后还是被悲剧到了 只能说表现方式很厉害吧 |
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从前有个怪物叫斯芬克斯,他会问路人一个问题“你妈和你老婆同时掉水里你先救谁”,直到他遇到了俄狄浦斯王。 |
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帕索里尼,你比俄狄浦斯还让我焦虑! |
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现在看来是不是有点弱智 |
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2021.10.23,艺海剧院 3排19。原著故事没有细读,大概轮廓算是了解。个人感觉弑父情节似乎铺垫有限,冲突有点不足,这侍卫被杀得也几乎白送,同样的,‘斯芬克斯’也是被处理得略简单;关于命运的一些探讨,俄狄浦斯在岔路口做选择的表现方式,然而这里俄狄浦斯似乎对于命运的怒吼反而显得缺少些张力;选择逃脱命运,却发现那才是自己的命运,这份宿命感是我喜欢的。 |
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前半稍微有点犯困,还有点晕。但是后半部分节奏真好。男女主颜值演技双高,弑父成长和英雄宿命的主题表达冷静又饱满。PS尤其喜欢摩洛哥的外景,其实古希腊就是这么破破的才对吧。 |
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有黑泽明的味道 |
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政治和精神分析是两个走向 母亲应该早就发现了秘密选择了遗忘 |
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俄狄浦斯也走不出他的圈套 |
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总感觉不止是神话故事那么简单,俄狄浦斯王的悲剧色彩和人与命运间的斗争似乎不是帕索里尼所要表达的重点(其实帕索里尼还将俄狄浦斯王后代的故事砍掉了)。发生于当代,看上去与中间大段古代荒漠格格不入的开头和结局倒是隐藏着不少信息,如果说军装象征着法西斯主义,而工厂与烟囱又象征着工业社会,穿梭在时空中的人类也在不断循环地遭受着悲剧的命运。 |
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除了原故事之外不太明白但深受震撼😆还好有映前导赏了解了点背景👍 |
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自传性:自22年博洛尼亚出生起,到66年博洛尼亚游荡终;弑父之前迷茫没有方向(道路选择),弑父之后戴上头盔眼前道路明确,但之后内心一直被撕扯,纠缠一生;最后以安杰罗(达沃利)为精神支柱,失明似乎也成了预言。
烟花配枪炮声,东洋神秘配乐,印象深刻。[2023-03-18] |
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觉得色彩反而掩盖了这部影片的亮色,不过这也是时代使然。受到诅咒的一生,注定要放逐的命运,在俄狄浦斯剧情一前一后加入两个以时间为序的现代片段,影射法西斯和人类的放逐,用一曲哀歌将整个人群都映射进俄狄浦斯的悲剧,夹私货中可见帕导功力。 |
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有力的故事只需要一片大地人民当背景(and谜之炸裂的针织衫....),未能按照神谕及早斩断悲剧,竟然只是由于一个人的怜悯心,想哭。完了我咋觉得这个片子里的Citti哥这么美这么流浪千年悲剧成肉身啊,现在想来《定理》Stamp岂不就是一个冷艳精致高端版的Citti(发型身高体格都一样么- -)六十年代意大利电影的男主演充足的程度堪称空前绝后且鲜花杂草凤凰野鸡总有一款适合你...母/后曼伽诺在儿子老公困扰身世时说娶你妈有这么犯愁吗,这不是很多男人的梦想吗,不好意思这是索福克勒斯的台词吗我要笑场了。 |