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摄影真的是太风骚了，推拉换焦镜头看得人一阵阵酥麻，蒙太奇剪地不能更恰到好处，爱情友情亲情童年阶级谋杀婚姻混杂在一起，贝托鲁奇的政治呈现始终是魂。同性欲望压抑感竟然成了暗流决定主人公的人生走向，两位关键人物的外在形象惊人的相似。 |
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绝无仅有的在摄影,镜头运动,布光,色彩,剪辑,配乐上均树立影史新高度的神作。黄与蓝的主题色,一如火车爱抚时窗外的夕阳与蓝夜。精神病院的纯白秩序。老贝标志性的首尾光影时间魔法，洞穴寓言，法西斯盲者与同性诱惑。在情欲与罪孽中沉沦，于弑父与寻父、离轨与臣服间辗转摇摆，随波逐流的人。（9.5/10）
【2020.8.1.上影节梅龙镇重刷】追求与中产上层人士看齐、懦弱而纠结的男主。玻璃后的三胞胎女歌手与各种整一、空阔而古典的建筑均透现出法西斯式的同流精神。与未婚妻见面时的百叶窗光影太有感觉。倾斜镜头。庭院秋叶随风起，雪地树林刺杀急（唯一的手持晃镜段落）。童年时穿过纷挂的白床单似[末代皇帝]。蓝色滤镜的巴黎。男主窘然面对卖花女与流浪儿高唱国际歌。中餐馆里，犹疑男主与上司见面，身旁摇晃的黄色吊灯。手拉手群舞与被裹挟夹紧的男主。 |
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马塞洛对于暗杀教授之事原本是心有抵触良知挣扎的，宗教原罪与安娜暧昧尚在其次，关键是他觉着教授是自己的老师大致也算个好人，所以第一时间没有接信转身躲进了厨房（偏偏是中餐馆和茅台酒？）。可之后当舞会现场教授出示“空信”道出试探真相，马塞洛突然下定了决心！并呼应了之前俩人重聚时的书房对白，“台词华丽。可你走了，我变成了法西斯。”……说明贝托鲁奇对于纯粹的政治人物，无论左右皆持否定立场。教授的死对头墨索里尼势力被贬讽地更为直白频繁，其中又以教堂祷告马塞洛与神父那段问答最为犀利，“今日救赎明日将犯之罪……我非来自颠覆阵营，正好相反，我是要消灭他们的人！”……这也是为什么雾林截杀的高潮大戏，几乎所有悲情渲染都送给了随行的安娜。教授本人的死法倒更有几分吊诡地像是东方快车的情景再现！ |
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一场集体无意识的迷狂。对集体主义生活和简单幸福概念的认同，对一旦可能失去他们的恐惧，使得人们能保持顺从和沉默，容忍一个以谎言为基础的社会，既是受害者又是支持者。虽然直指法西斯主义但又好似在影射任何一个政权。隐喻无处不在、摄影出神入化，老贝的最佳电影。 |
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#三刷#4.5；保留原著“渴望证实自己的被原罪所破坏的一生是正确无误的”主旨，在Vittorio Storaro精妙绝伦的摄影中感受“我们大家都以这样或那样的方式失掉我们的天真无邪，这就是正常状态。”相比原著大量长句叠加的内心戏，影片更着力于闪回记忆对终其一生笼下的阴影、时空跳跃的缝合、精心酝酿的构图与光影盛宴，贝托鲁奇再次以性和政治意味身份诉求，跟随一个随波逐流的人在蓝色夜幕的巴黎混沌沉沦。
1、意识深处对同性身份的不敢直视，结婚只为成为“正常的人”，最终明白自己从未成为“同流者”（未认同任何一种主义），结尾的揭发实则是对自己的确认。
2、毕论关于柏拉图的洞穴理论，暌违多年师生重逢，一个关窗一个开窗，影子的形成&消失——他并未努力走进「真实」世界。
3、空旷压迫的巨大建筑下，人是微渺的存在。 |
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凶手！他杀了一个政治犯！他是个同性恋，纳粹分子！ |
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真是近乎完美啊。更多点了解时代背景应该会更有趣。几个时间段剪辑在一起，摄影漂亮。特林提格南特年轻时候帅 |
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我完全就没关注什么政治、刺杀好么，只是一直盯着JLT的长长眼睫毛，Dominique Sanda 和Stefania Sandrelli 好美。 |
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迷人之处在于塑造了一个极其复杂的男主角，一个集爱欲、恐惧、懦弱、不知所措于一身的法西斯主义者——事实上他内心深处不认同任何一种主义，真正影响他价值判断的是老旧的天主教道德伦理观，他被此束缚、折磨、扭曲，从而转身在历史的夹缝中将自己伪装成顺应社会的精英分子，而在贝托鲁奇看来，这两点可能正是法西斯主义诞生的温床：失落的传统道德（历史的某种断裂？对父权的反叛？）在激进社会体制的不断冲击和狂热改造下，形成了一种历史的双向选择，《白丝带》也是如此。摄影、色彩、调度以及取景（建筑）等等有种歌剧感，算是贝托鲁奇奠定个人风格的作品。[补充]之前忽视了影片叙事结构的重要性，倒叙结构反映的心路历程制造了悬念——解救或是旁观爱人之死，同时也重塑了“同流者”逐渐懦弱的心路历程——个人的也是民族历史的。 |
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四十年前，一个三十岁的意大利共产党员，用最牛B的电影镜头，拍了一个法西斯党徒的故事，故事里有几座奇妙的建筑，和世上两个曾经最漂亮的女人。我爱这电影 |
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有时候爱情能创造奇迹。 |
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有趣的是，一位共产主义者描述一个法西斯主义者，又让其爱上反法西斯主义激进主义者，最后又将之杀死，其实这是莎乐美的纯粹爱的故事吧。男主角其实是加缪写的吧。但其实男主根本不知道自己被什么左右，他如此矛盾。隐喻太多，反而更显声画优美，火车桥段，每一段截图出来都体现出摄影之美。 |
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从中餐馆喝茅台到结束接连堪称神作的调度剪辑，把处于漩涡中随波逐流的个体和群众完美刻画。惊叹不到三十的导演摄影双剑合璧的创作力，贝托鲁奇擅长把情欲身世结合到政治运动中，斯托拉罗的光影场景各种镜头移动都太神奇了，爱和红里的老头年轻时气质魅力十足眼神里充满复杂，国际歌意大利国歌。资料馆。2023.4.3香港電影節圓方4K修復版。 |
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电影开始头一个小时我一直在想这是不是费里尼还是安东尼奥尼的片子，看到舞会又开始想这是不是维斯康帝的片子，搞到最后又问这是不是影子部队...很难想象这是贝托鲁奇的作品，没有任何语言可以形容这场人性的悲剧，一记重拳砸在心上。 |
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同流者个体的心理展示与法西斯运动的历史剖析，表层叙事与深层象征完美细腻地合二为一【10】 |
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有什么影像能比最后一幕更鼓舞人心又寒毛悚然呢？门廊里迎面而来的人群，他伫立，在摩肩接踵的人潮里艰难地站定，这一刻是卑微，怒意，觉醒，狼狈，叫人怜恤的结合体。但是他仍然没有抓住真实，在街灯和火光的交映下，他的脸上写着怀疑论者特有的无知，痛苦和希望。 |
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本片在摄影和剪辑上都有颇多可说之处，带着极强的那个时代的印记 |
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太他妈疯狂了，摄影机表意的巅峰。 |
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小说电影不管先看哪个都会损害看另一个时的乐趣，电影固然作为独立作品存在但既已读过小说很难不作比较，尤其是感觉导演没有把握主人公怪异独特的精髓（对本性的恐惧）时很难不感到失落。贝托鲁奇的富丽影像与流畅情节性跟原作气氛完全不同，不过确实花了很大力气囊括情节和画面隐喻 |
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2020SIFF，从天而降的票。Marcello，洞穴里的同流者，消失了影子的人，反法西斯的女神Anna和同组织的Manganiello都唾弃他是coward，而他的诉求只是做一个平庸的人，所以他选择和Giulia结婚。他带着那个生活混乱的母亲去看望精神病院的父亲，秋风扫起地上厚厚的落叶；法西斯纪念地变成了父亲所在的精神病院；他在法国不知所措地被跳舞的人群圈住包围无法动弹；被庆祝墨索里尼倒台的游行人群挤压最后望着他们远去；他幻想枪杀了侵犯他的司机，最后遇到那人时，他大叫着把所有的罪行都推给了他，还喊着揭露盲人朋友的法西斯身份，一如抛弃自我。
摄影，光影，色彩... 怎么能这么漂亮？不是一遍能看尽的电影。怪不得贝托鲁奇跟娄烨说片场最重要的是睡觉，因为布光时间太长了，是大实话，也很值得。贝托鲁奇也真是喜欢锵锵三人行 |
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#BIFF13重看#【大时代趋同主流的去立场化，本质都是被时代戏弄的人】于我而言，这是一堂意大利近代史与电影摄影大师课。疯掉的父亲（辉煌的意大利文明），纵欲且多情的母亲（与法西斯轴心国关系），被鸡奸的童年（时代青年），俄狄浦斯情节（思想启蒙导师与自由之地师母）其残酷美学之风，更是将中产阶级思想道德混乱与自我矛盾的状态表现的淋漓尽致。｜中产阶级对权力的唯命是从、毫无主见、攀权附势，被空虚伦理观与表面繁荣所粉饰的社会所吞噬的同流者。 |
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3.5。閃回結構，無法被邏輯化，宛如一場夢魘。對於Normalcy的追求。尋找surrogate father"s"，面對這些權威，既想取悅又想摧毀，伊底帕斯情結。Godard情結（片中唸的教授地址是Godard家 XD）。Plato's cave。勞萊與哈台。bisexual，法西斯統治下的自我認同混亂（？）。美得震懾人心（Storaro的攝影外，更是雙姝），但實在有點裝模作樣、文過於質，也可以理解Godard所說「對基進主義的背叛」；完全背離Godard的反商業路線，聲稱向Sternberg、Ophuls、Wells取經。Wilhelm Reich，Erich Fromm。 |
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改编自莫拉维亚小說。也是關於如何使用光线，让形式、布景、质感、色彩和构图平衡的摄影教科書。尽管它用最怀旧甚至浪漫的设置和场景去塑造的却是個凶残的法西斯主义者。他對於自身真实性的情境，仅仅只服务於那些行使权力者的利益。
但叙事正线外的跳接、闪回，以同流合污者的内心隐秘作为切入点，在历史、政治、哲学等多个层面来嵌入其生命，远眺变化的真实，朝向从不改变的永恒时刻→最后人们骑摩托拉着墨索里尼石像的头颅经过角斗场，他觉得，自己似乎是在向一个他所渴望的世界的旧日残存的形象道声永别。
同流者也是贝托鲁奇自身，如同他拍片题材的选择常顺势顺时而为。似乎暗示自己就此告别法国新浪潮影响，他为电影中被刺杀对象安排的住址和电话，用的都是戈达尔的真实信息。戈达尔没说什么，毕竟他觉得贝托鲁奇影片的政治性始终不够激烈。 |
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抱着超高期待，又完全超越预期，这样的观影体验一辈子也不会有几次。一切都太美了，摄影、节奏、气氛、音乐，美得我说不出话来，一度差点真的要被美到哭。贝托鲁奇+斯托拉罗，真的是黄金宝藏。关窗和开窗，明暗的摇摆，顺流逆流的流离失所。想要永远沉陷在上海影城2厅的座椅里，再也不必回神。 |
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从开幕画面就很美。有很多政治隐喻/明喻，就更显得北影节把 “十年前我父亲在慕尼黑” 的希特勒酒吧发迹故事翻译成了 “十年前我父亲在摩纳哥” 异常离谱了，甚至正确的英文字幕就打在画面上。 |
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9/10。重温。开场听见电话铃的马塞洛，从红光照射的宾馆来到蓝色的街道，摄影运用自然光从建筑外部投射到室内，投射到人物形体所产生的纵横效果，强化了光与影的互动并隐喻了马塞洛身处的心理牢笼，通过橙金色（火车、童年）和灰蓝色（巴黎）完成了时空的转换。在哲学老师的房间，窗外照射的逆光分割了空间，马塞洛如同他未完成的论文，被矛盾的信仰困在洞穴中建造的牢房，错把倒影当成了现实，他为逃避被猥亵的事实，参与杀害了老师及其妻子。墨索里尼垮台前夕，马塞洛看着首领的铜像被飞驰的车轮亵渎，精神崩溃，在圆形斗兽场重新见到童年时猥亵他、深信被他击毙的司机后，疯狂地喊叫起来，揭发了他的法西斯朋友，最后他与一个赤裸的男孩隔着铁栅栏独处在一起，镜头推进时马塞洛转头望向身后跳跃的火光和男孩，释放了受压抑的同性恋欲望和法西斯情结。 |
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我觉得有趣的是几乎每一场戏都是一个“镜中人”和“穴中人”的场面构造和调度，大量的“透明”的封闭空间，却可以看到窥视者无处不在，怀疑者、愚昧者、平庸者、清醒者，甚至还有瞎子。真理和爱欲的火忽明忽灭，历史隐秘的真相却如同一把潜伏的匕首，始终胁迫着主角的咽喉。 |
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他根本不是同流者，他只是均等的厌恶所有的人，他的父亲，母亲，夫人，老师，同性和异性的情人，所在的组织和要消灭的组织，以及自己。无法成为中产阶级，工人阶级，知识分子，政党中的任何一部分。所以只能被动的漂浮于时代和爱欲之中。贝托鲁奇厉害👍。点题之处是柏拉图的洞穴比喻，主角就是那个深陷洞穴的人。中文字幕有点问题，至少英文字幕说的是慕尼黑，中文字幕却翻译成了摩纳哥，从后面出现的内容看应该是在说啤酒馆事件。翻译不好影响观感。 |
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有几段光与影。1938年巴黎中餐馆出现了1960年代款的茅台酒。 |
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心地下流，情感懦弱，代表某一类男性真实内心写照。 |
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原来改编自摩拉维亚的小说 |
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强势光影色
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生物钟和天幕新彩云的字幕机快要了我的狗命。贝托鲁奇的镜头语言太华丽了，枫叶翻上去那里忍不住在心里赞叹了一声，太适合拉片儿了 |
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冬日的情欲是昏昏欲醉之时，我从后边抱紧你，这一秒轻狂，下一秒沉郁。一场阿伦雷乃式的刺杀，《色戒》的反面，杀手被时局裹挟，在渺小的自我欲望与庞大的组织力量之间左右彷徨，每一次犹疑都是一场艰难的心理治疗，爱欲终败给信仰。片尾雪中的剿杀如天鹅之死，残酷而凄美。摄影美呆了，人物在大雾弥漫之中呈现出一种晶莹剔透的伤感。 |
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7.3；又是主題先行，配樂太過了 |
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视觉语言专业八级满分选手！不只是摄影机的角度和移动，不只是色彩，而是画面中的每一个动的静的光的影的元素都完美，犹豫不决时画面左侧摆动的灯，逼进死角时跳舞者形成紧紧包围的旋涡——这角色百分之九十九的时间脸冷得像一块砖，而画面中其他的一切却都能替他说话，说得清清楚楚明明白白。 |
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2024.1.19二刷。 |
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同流者是"常人"(Das Man), 是真正的法西斯主义者, 此言得之. 摄影和布光非常神,音乐贯穿始终的舞曲节拍很妙. |
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克制，无非是克制的起因成了习惯，也无非是不拿暗涌当主流。想象一座法西斯的躯体，该如何随同大势瓦解，原来指爪总比拳脚惊心动魄。光影真美，像是一张张渗毒的脸庞，比肩夕阳，即将湮没。又想到《爱》，人的衰老真是触目惊心。#北影节13#17，天幕，4K |
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牛逼。意大利法西斯是懦弱与平庸的体现，刻意的平庸，期望中的平庸，无法避免的平庸，真的是对同胞们最深刻有力的嘲讽。这种平庸和无力本身是现代主义的，混合了贝托鲁奇对五月风暴的看法，同时也揭示了意大利现代主义的根源。每一个画面都得到精心设计，节制而精确的对白，象征且丰沛视听。 |
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最爱的贝托鲁奇。1.柔和色调与悠扬弦乐相得益彰，插叙加闪回套层的叙事结构更显追思历史的恍如梦寐，响应时代荡局的法西斯盲者应当如何选择爱与被爱？2.莎乐美式畸恋/弑父与同志之爱/窗外的夕阳蓝与大厅群舞。3.我们都是历史洪流中的微细砂砾，在浪潮的冲涌下滚动退散，最终被遗忘。 |
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（8.4/10）政治性视角的切入，童年的创伤性弗洛伊德情结，权力与性的结合，信仰颠覆之后的迷惘。看出了一些法国新浪潮尤其是戈达尔的影子（贝托鲁奇本身就受到了新浪潮的影响），强烈的形式感（摄影、运动、构图、灯光等视觉元素臻至完美，影响了《教父》等一系列后来影片）。摄影师斯托拉罗，后来被科波拉请去拍《现代启示录》，一个好的摄影师真的太重要了。贝托鲁奇早期的电影就显示出了娴熟的技巧和影像的表达，强烈的个人历史观隐含了太多的隐喻，尽管历史因素限制了一部分的理解，但是仍然可以感受到贝托鲁奇有着一种强烈的个人表达。 |
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镜头运动行云流水... |
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配乐：乔治·德勒吕（轻蔑、祖与占、野战排、广岛之恋）。摄影：维托里奥·斯托拉罗（末代皇帝、现代启示录、一九零零）。美术：费迪南多·斯卡尔菲奥蒂（末代皇帝、魂断威尼斯）。大时代中的小人物，个体是历史的人质。主线：意大利主角接任务刺杀巴黎的老师。主角马切洛小时受同性性qin，害怕与别人不同，一个“识时务者”，随波逐流加入fascism，后随波逐流加入anti fascist，想到汉娜·阿伦特“平庸之恶”。OVRA秘密警察。片中老师的电话和住址是戈达尔的，片中弑父（老师），并与师母发生关系，〈弑父娶母〉，对应着自己对戈达尔的“弑父”。马切洛父亲进精神病院象征旧意大利衰败，母亲放荡有个日本情人对应意大利与日本关系。蓝色和黄色滤镜，描绘巴黎时是红白蓝等鲜艳颜色，描绘意大利是灰暗色调。法西斯主义的建筑。 |
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4K修复版@小西天。1.摇晃的吊灯、倾倒的酒杯、行李架上半边悬空的手提箱……其实无须疾行的倾斜运镜明示，贝托鲁奇几乎在每一个小场景中都置入了失衡的元素，来映射男主内心的动荡不安。在他眼中，世界不再正常安稳，懦弱的男主说，“想过正常的生活”，他势必倒向强权来恢复“秩序”。而当场景从室内转向公共场所，镜头所摄取的是秩序感过于强烈的直线与方框。大远景之下， 男主身处其中，又显得渺小无助，格格不入。是影像而非故事，对所谓“同流者”的起源与必然的悲剧做了最准确的诠释。2.至于故事，某种程度上，色戒是它更加感性的镜像。3.据说片中教授的电话和住址是戈达尔的，甚至选角都与当时的戈达尔有些神似。无怪贝托鲁奇安排他以凯撒的方式被刺。 |
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【BJIFF2023】贝托鲁奇的摄影机真有种“行于所当行，止于所不得不止”的潇洒自如，他能让镜头在意识层面与现实层面自由穿巡，能让表意部分充分被物理现实的复原所包纳，那些精心设计的近乎表现主义的布景，总能在一次运镜、一次打光中变得亲近如实，从而将观众引至一种超现实的处境。片名“同流者”其实是“局外人”的另一个面向，而男主的心态和他所面临的时代，正是一个如不同流绝无法超脱的境地，而到最后如一潭死水的他终于被赤色风暴席卷，他一脸惊恐地望向观众，实则是终于回望了自己的过去，是死去的记忆在袭击。（看完之后一直在想象如果国内以汉奸为主角拍一个角色研究型电影会是什么样。） |
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在欢歌笑语的漩涡当中手足无措，在惊慌无助的呐喊面前无动于衷，在无处安身的迷惘背后默默不语，在暗无天日的洞穴之下侃侃而谈。色彩交叠而成的情欲始终不能让我置身事外，光影缔造而成的阶梯最终无法让我平步青云。来自上帝的指引忽明忽暗，融入平凡的理想渐行渐远。不想忏悔，不问是非，谁能与我同醉？《同流者》的表象是屠杀与忧郁，内核是谎言和恐惧。马塞洛需要的平凡，是大家与生俱来的平凡。而童年惨痛的回忆，内心的迷惘与不安，注定了他没有享受平凡的权利。斯托拉罗的摄影功不可没，流畅的视听设计，大场景小人物的压迫感，将景深与空间的构建达到了叹为观止的高度。镜子，影子，窗户，折射光源与高反差光源勾勒人物内心的情绪，与剧作的高度互文让镜头有了某种流动意识。就算是对剧情无感，但仅欣赏影像本身，已足够令人瞠目结舌，堪称神作。 |
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主题是追问普通人在专制时代的责任，为了“自我安全”是不是可以为虎作伥？主角在1938年连坏事都做不好，战后出卖同事倒是很积极。相比之下他的手下倒是更为敬业。未婚妻家的线条设置得很有表现力，在播音间和中国餐馆后厨前的对话调度类似，后面是活泼的背景。两位女主角都很漂亮。 |
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喜欢打开窗户时影子消失的瞬间。摄影太棒。 |
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没看懂，没觉得有多好。镜头运动和打光都不赖，但台词儿实在是太多了。 |
![Trailer originale italiano [OV]](https://m.media-amazon.com/images/M/MV5BNDI3ZWZmOWMtNDNhZS00YTUzLWI0NTEtNGJiMjA5ZTg0NDY4XkEyXkFqcGdeQXRodW1ibmFpbC1pbml0aWFsaXplcg@@._V1_.jpg)
